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2025年6月至8月，東莞市中醫院骨七科（足踝、小兒）副主任蘇博源醫生前往德國馬丁路德醫院進行訪學。這是他第二次踏足德國的土地。八年前，他是初探學術的訪問學者；如今，他攜更清晰的目標與更紮實的臨床技藝，重返柏林——不是為觀望，而是為精進。
在本期醫者仁心的采訪中，蘇博源醫生回顧了兩次赴德訪學經曆；分享了中德兩國在足踝外科領域的診療理念和技術水平的相通性。蘇醫生鼓勵每個醫生都出去看看，把“走出去”比喻為從不同角度看杯子的不同方麵，突破固有思維認識事物。唯有開放視野，方能超越局限；唯有對標國際，才能真正實現“以患者為中心”的精進之路。
采訪時間：2025年10月
1. 請您分享去到德國馬丁路德醫院訪學三個月的契機。
最主要的原因是，我在八年前曾經作為AO Fellow去qu過guo德de國guo漢han諾nuo威wei大da學xue醫yi學xue院yuan做zuo短duan期qi訪fang學xue。那na時shi候hou我wo看kan到dao德de國guo的de醫yi療liao還hai是shi蠻man先xian進jin的de，包bao括kuo醫yi院yuan的de設she備bei，包bao括kuo它ta的de醫yi療liao技ji術shu，其qi實shi還hai是shi領ling先xian國guo內nei蠻man多duo的de。這zhe次ci再zai次ci去qu到dao德de國guo柏bai林lin，去qu看kan一yi下xia他ta們men進jin展zhan如ru何he，對dui我wo們men有you沒mei有you什shen麼me新xin的de啟qi發fa或huo者zhe幫bang助zhu。
2. 請您分享，與去漢諾威訪學相比，在柏林訪學給您帶來的新收獲與新體驗。
兩次訪學的區別還是蠻大的。第一次訪學，我作為AO Fellow，主zhu要yao去qu學xue習xi創chuang傷shang方fang麵mian的de知zhi識shi，包bao括kuo漢han諾nuo威wei醫yi學xue院yuan治zhi療liao骨gu折zhe比bi較jiao先xian進jin的de微wei創chuang理li念nian。這zhe次ci是shi專zhuan門men針zhen對dui足zu踝huai方fang向xiang去qu訪fang學xue，主zhu要yao是shi了le解jie更geng多duo足zu踝huai方fang麵mian的de診zhen療liao方fang案an，或huo者zhe柏bai林lin馬ma丁ding路lu德de醫yi院yuan一yi些xie比bi較jiao先xian進jin的de診zhen療liao理li念nian。了le解jie的de方fang向xiang不bu一yi樣yang。而er且qie我wo對dui德de國guo的de整zheng個ge醫yi療liao體ti係xi有you了le更geng深shen入ru的de了le解jie，對dui德de國guo的de文wen化hua、人文文化也接觸得更多，所以體會還是比較深刻的。
蘇醫生八年前訪問漢諾威醫學院
還(hai)有(you)一(yi)個(ge)區(qu)別(bie)，馬(ma)丁(ding)路(lu)德(de)醫(yi)院(yuan)的(de)骨(gu)科(ke)麵(mian)對(dui)的(de)方(fang)向(xiang)主(zhu)要(yao)是(shi)運(yun)動(dong)創(chuang)傷(shang)，所(suo)以(yi)有(you)更(geng)多(duo)的(de)運(yun)動(dong)員(yuan)會(hui)來(lai)到(dao)這(zhe)個(ge)醫(yi)院(yuan)做(zuo)手(shou)術(shu)治(zhi)療(liao)，然(ran)後(hou)我(wo)們(men)也(ye)會(hui)學(xue)習(xi)到(dao)很(hen)多(duo)幫(bang)助(zhu)精(jing)英(ying)運(yun)動(dong)員(yuan)更(geng)快(kuai)恢(hui)複(fu)重(zhong)返(fan)賽(sai)場(chang)的(de)方(fang)式(shi)。漢(han)諾(nuo)威(wei)醫(yi)學(xue)院(yuan)的(de)骨(gu)科(ke)主(zhu)要(yao)麵(mian)對(dui)急(ji)診(zhen)的(de)骨(gu)折(zhe)、創傷，大部分的病人需要急診處理。麵對不同的病患，醫院的處理方式是不一樣的，它會有更多的急診手術或者是骨折手術要去處理。
當然，我第一次去漢諾威的時候會覺得很新鮮，也覺得很陌生。對他們當地的生活、交jiao通tong出chu行xing，所suo有you的de一yi切qie都dou非fei常chang非fei常chang陌mo生sheng。所suo以yi那na時shi候hou我wo是shi帶dai著zhe一yi堆dui問wen題ti去qu到dao了le一yi個ge陌mo生sheng的de城cheng市shi。第di二er次ci訪fang學xue去qu的de是shi柏bai林lin，其qi實shi已yi經jing相xiang對dui比bi較jiao熟shu悉xi了le，包bao括kuo如ru何he坐zuo地di鐵tie，如ru何he安an排pai自zi己ji的de日ri常chang出chu行xing，這zhe些xie相xiang對dui來lai說shuo都dou有you大da概gai的de了le解jie，所suo以yi第di二er次ci的de出chu行xing會hui更geng駕jia輕qing就jiu熟shu。
漢(han)諾(nuo)威(wei)醫(yi)學(xue)院(yuan)是(shi)一(yi)個(ge)公(gong)立(li)醫(yi)院(yuan)，它(ta)也(ye)是(shi)一(yi)個(ge)大(da)學(xue)醫(yi)院(yuan)，它(ta)的(de)整(zheng)個(ge)係(xi)統(tong)是(shi)非(fei)常(chang)完(wan)善(shan)的(de)。它(ta)的(de)教(jiao)學(xue)也(ye)做(zuo)得(de)非(fei)常(chang)出(chu)色(se)，因(yin)為(wei)它(ta)本(ben)身(shen)就(jiu)是(shi)一(yi)個(ge)大(da)學(xue)醫(yi)院(yuan)，他(ta)們(men)的(de)科(ke)研(yan)也(ye)做(zuo)得(de)很(hen)好(hao)，有(you)很(hen)多(duo)醫(yi)生(sheng)也(ye)會(hui)參(can)與(yu)到(dao)日(ri)常(chang)的(de)基(ji)礎(chu)科(ke)學(xue)研(yan)究(jiu)中(zhong)，但(dan)是(shi)他(ta)們(men)的(de)主(zhu)要(yao)經(jing)曆(li)還(hai)是(shi)在(zai)臨(lin)床(chuang)研(yan)究(jiu)上(shang)。
跟gen馬ma丁ding路lu德de醫yi院yuan最zui大da的de區qu別bie就jiu是shi，漢han諾nuo威wei醫yi學xue院yuan是shi公gong立li醫yi院yuan，絕jue大da部bu分fen的de病bing人ren是shi普pu羅luo大da眾zhong。馬ma丁ding路lu德de醫yi院yuan是shi一yi個ge教jiao會hui醫yi院yuan，也ye是shi私si人ren醫yi院yuan。有you一yi些xie病bing人ren自zi己ji買mai了le私si保bao，這zhe些xie病bing人ren他ta們men的de要yao求qiu或huo者zhe他ta們men的de期qi待dai值zhi，或huo者zhe他ta們men對dui醫yi生sheng的de診zhen療liao水shui平ping，要yao求qiu會hui更geng高gao。對dui於yu一yi些xie特te殊shu身shen份fen的de病bing人ren，醫yi院yuan處chu理li起qi來lai也ye會hui更geng加jia小xiao心xin謹jin慎shen。其qi實shi德de國guo私si人ren醫yi院yuan的de設she備bei不bu會hui比bi公gong立li醫yi院yuan先xian進jin很hen多duo，但dan是shi整zheng個ge人ren文wen關guan懷huai我wo覺jiao得de還hai是shi做zuo得de非fei常chang好hao的de，這zhe也ye是shi這zhe兩liang家jia醫yi院yuan的de一yi個ge區qu別bie。
3. 能否請您進一步分享在德國馬丁路德醫院所接受的指導模式及日常工作安排？
在馬丁路德醫院，他們每天很早就會開始早間查房。他們在7:30到8:15左右，有一個讀片的流程，然後針對昨天跟準備要做的一些手術，他們都會根據X光片閱讀、討(tao)論(lun)，然(ran)後(hou)再(zai)做(zuo)查(zha)房(fang)的(de)安(an)排(pai)。整(zheng)個(ge)流(liu)程(cheng)比(bi)國(guo)內(nei)早(zao)很(hen)多(duo)。因(yin)為(wei)他(ta)們(men)要(yao)求(qiu)醫(yi)生(sheng)更(geng)早(zao)地(di)進(jin)入(ru)到(dao)臨(lin)床(chuang)工(gong)作(zuo)，所(suo)以(yi)他(ta)們(men)早(zao)上(shang)要(yao)很(hen)早(zao)起(qi)床(chuang)去(qu)做(zuo)工(gong)作(zuo)安(an)排(pai)。然(ran)後(hou)去(qu)到(dao)病(bing)房(fang)檢(jian)查(zha)完(wan)病(bing)人(ren)之(zhi)後(hou)，就(jiu)會(hui)安(an)排(pai)當(dang)天(tian)的(de)手(shou)術(shu)，或(huo)者(zhe)安(an)排(pai)當(dang)天(tian)的(de)門(men)診(zhen)。手(shou)術(shu)一(yi)直(zhi)都(dou)是(shi)很(hen)緊(jin)湊(cou)的(de)，每(mei)個(ge)病(bing)人(ren)出(chu)去(qu)了(le)，都(dou)會(hui)有(you)下(xia)一(yi)個(ge)病(bing)人(ren)直(zhi)接(jie)進(jin)入(ru)到(dao)手(shou)術(shu)室(shi)，整(zheng)個(ge)流(liu)程(cheng)非(fei)常(chang)順(shun)暢(chang)，而(er)且(qie)非(fei)常(chang)緊(jin)湊(cou)。
下午大概16:30，tamenjiubuhuizaijieshourenheshoushu，chufeishijizhenshoushu。suoyitamendexiabanshijianyeshixiangduibijiaoguding。erqietamenshoushuwanzhihou，yishengyeshifeichangfuzerende，huizaiqusuifangdangtianshoushudebingren，shifouyourenhebushihuozheyoubushufudeqingkuang，ranhouhuijiaodaixiayibudezhiliaofangan，haiyoubingrenkangfudeliucheng。suoyishuotamenderenwenguanhuaiwojiaodeshizuodefeichanghaode，baokuotamenyishengzaishuqiantanhua，genbingrendejiaoliu，genbingrendegoutong，doushishoushuyishengqinziqunaixinjiangjie。chulemenzhendegoutongyiwai，tamenzaibingfangdegoutongyezuodefeichanghao，zheyeshizhidewomenquxuexidedifang。
4. 在日常工作中，是否有帶教老師幫助和指導您？
是的，他們的醫生還是非常負責任的。其實他們麵對很多來自不同國家的Fellow，tamendouhuizhidao。yinweidangdideyishengshishuodeyude，suoyitamengenbingrengoutongjiaoliuwanzhihouhaihuizaiyongyingyufanyi，genwomengoutonggangganggenbingrendejiaotanneirong。tamenyehuizaishoushuzhongyongyingyujieshi，huozhezaimenzhengenbingrenjiaoliuwan，yehuizaiyongyingyugenwomenjiaoliu。suoyigoutongdeshijianshibijiaochangde。tamenyeshibuyanqifandizhuanhuanbutongdeyuyanqugennijiaoliu，ranhourangnizhidaotamengongzuodejutiqingkuang。
而(er)且(qie)他(ta)們(men)在(zai)門(men)診(zhen)的(de)工(gong)作(zuo)時(shi)間(jian)，真(zhen)的(de)是(shi)蠻(man)辛(xin)苦(ku)的(de)。他(ta)們(men)早(zao)上(shang)八(ba)點(dian)多(duo)到(dao)下(xia)午(wu)四(si)五(wu)點(dian)的(de)時(shi)候(hou)，一(yi)直(zhi)跟(gen)病(bing)人(ren)溝(gou)通(tong)，解(jie)釋(shi)病(bing)情(qing)，解(jie)釋(shi)手(shou)術(shu)的(de)情(qing)況(kuang)，解(jie)釋(shi)疾(ji)病(bing)預(yu)後(hou)。中(zhong)間(jian)基(ji)本(ben)沒(mei)有(you)休(xiu)息(xi)。我(wo)甚(shen)至(zhi)在(zai)門(men)診(zhen)見(jian)過(guo)他(ta)們(men)的(de)一(yi)個(ge)教(jiao)授(shou)，從(cong)早(zao)上(shang)到(dao)門(men)診(zhen)結(jie)束(shu)是(shi)滴(di)水(shui)未(wei)進(jin)，一(yi)點(dian)東(dong)西(xi)也(ye)沒(mei)吃(chi)，甚(shen)至(zhi)沒(mei)有(you)上(shang)洗(xi)手(shou)間(jian)，讓(rang)我(wo)非(fei)常(chang)非(fei)常(chang)震(zhen)撼(han)。
5. 請您對比下中德醫院科室結構及醫生工作模式。
德國他們的科室結構其實跟我們是大致相似的，包括出門診的診室，包括手術室的安排、shebei，shenzhiyixieqixiejibenshangdoushiyimoyiyang。wohaiduizhetamendeyigejianhuyishuo，zheshizhongguochandejianhuyi，tamenyefeichangzhenjing，shuozheshifeichanghaodeshebei。womenguoneideyiliaoshebeidejishu，zhendeshiyijingdadaoguojilingxianshuipingde。
另(ling)一(yi)方(fang)麵(mian)，我(wo)覺(jiao)得(de)他(ta)們(men)醫(yi)療(liao)的(de)預(yu)約(yue)製(zhi)是(shi)做(zuo)得(de)非(fei)常(chang)好(hao)的(de)，他(ta)們(men)的(de)很(hen)多(duo)病(bing)人(ren)是(shi)擇(ze)期(qi)手(shou)術(shu)。他(ta)們(men)會(hui)在(zai)一(yi)兩(liang)個(ge)月(yue)之(zhi)前(qian)就(jiu)安(an)排(pai)好(hao)病(bing)人(ren)在(zai)哪(na)個(ge)手(shou)術(shu)室(shi)，是(shi)第(di)幾(ji)台(tai)手(shou)術(shu)，這(zhe)些(xie)都(dou)是(shi)已(yi)經(jing)完(wan)全(quan)安(an)排(pai)好(hao)的(de)。這(zhe)個(ge)病(bing)人(ren)隻(zhi)需(xu)要(yao)按(an)照(zhao)護(hu)士(shi)提(ti)醒(xing)的(de)時(shi)間(jian)來(lai)到(dao)醫(yi)院(yuan)做(zuo)適(shi)當(dang)的(de)檢(jian)查(zha)之(zhi)後(hou)，就(jiu)可(ke)以(yi)按(an)照(zhao)既(ji)定(ding)的(de)時(shi)間(jian)計(ji)劃(hua)去(qu)做(zuo)這(zhe)個(ge)手(shou)術(shu)。一(yi)切(qie)都(dou)按(an)照(zhao)精(jing)細(xi)的(de)規(gui)劃(hua)去(qu)做(zuo)的(de)，也(ye)就(jiu)是(shi)說(shuo)每(mei)一(yi)台(tai)手(shou)術(shu)他(ta)們(men)都(dou)是(shi)精(jing)心(xin)準(zhun)備(bei)好(hao)的(de)，這(zhe)是(shi)他(ta)們(men)預(yu)約(yue)製(zhi)度(du)在(zai)這(zhe)方(fang)麵(mian)表(biao)現(xian)出(chu)來(lai)的(de)非(fei)常(chang)好(hao)的(de)優(you)勢(shi)。
6. 訪學期間有遇到挑戰嗎？您怎麼解決的？
我wo覺jiao得de挑tiao戰zhan肯ken定ding是shi有you，因yin為wei畢bi竟jing是shi不bu同tong的de文wen化hua。第di一yi個ge是shi語yu言yan方fang麵mian。大da家jia可ke能neng會hui覺jiao得de，出chu去qu是shi不bu是shi要yao跟gen他ta們men說shuo德de語yu。其qi實shi他ta們men的de英ying語yu水shui平ping是shi蠻man高gao的de，因yin為wei他ta們men從cong小xiao孩hai子zi開kai始shi，很hen早zao就jiu接jie觸chu英ying語yu。而er且qie本ben身shen德de語yu是shi日ri耳er曼man語yu係xi，相xiang對dui來lai說shuo，他ta們men也ye會hui比bi較jiao容rong易yi掌zhang握wo英ying語yu。所suo以yi大da部bu分fen的de德de國guo人ren他ta們men也ye會hui用yong英ying語yu跟gen你ni比bi較jiao流liu暢chang地di交jiao流liu。
如(ru)果(guo)有(you)些(xie)病(bing)人(ren)不(bu)會(hui)說(shuo)英(ying)語(yu)的(de)時(shi)候(hou)，我(wo)們(men)會(hui)使(shi)用(yong)翻(fan)譯(yi)軟(ruan)件(jian)，也(ye)可(ke)以(yi)知(zhi)道(dao)他(ta)們(men)說(shuo)的(de)大(da)概(gai)內(nei)容(rong)。所(suo)以(yi)溝(gou)通(tong)的(de)問(wen)題(ti)基(ji)本(ben)是(shi)可(ke)以(yi)解(jie)決(jue)的(de)。在(zai)生(sheng)活(huo)或(huo)者(zhe)是(shi)人(ren)文(wen)方(fang)麵(mian)，其(qi)實(shi)大(da)家(jia)的(de)生(sheng)活(huo)習(xi)慣(guan)不(bu)一(yi)樣(yang)，或(huo)者(zhe)是(shi)工(gong)作(zuo)方(fang)式(shi)的(de)思(si)維(wei)習(xi)慣(guan)是(shi)不(bu)一(yi)樣(yang)的(de)，通(tong)過(guo)一(yi)些(xie)溝(gou)通(tong)，大(da)家(jia)其(qi)實(shi)也(ye)可(ke)以(yi)互(hu)相(xiang)理(li)解(jie)，我(wo)覺(jiao)得(de)這(zhe)方(fang)麵(mian)的(de)困(kun)難(nan)也(ye)可(ke)以(yi)解(jie)決(jue)。
7. 對導師及同事們的印象如何？
他ta們men都dou非fei常chang非fei常chang友you好hao，大da部bu分fen的de同tong事shi都dou會hui熱re情qing地di打da招zhao呼hu，耐nai心xin解jie釋shi到dao底di這zhe個ge流liu程cheng為wei什shen麼me是shi這zhe樣yang子zi，也ye會hui解jie釋shi為wei什shen麼me他ta們men需xu要yao這zhe樣yang去qu做zuo，而er且qie他ta們men不bu厭yan其qi煩fan告gao訴su你ni這zhe樣yang做zuo的de優you點dian是shi什shen麼me，缺que點dian是shi什shen麼me，也ye會hui問wen你ni們men到dao底di是shi怎zen麼me做zuo的de，你ni們men這zhe樣yang做zuo的de話hua，哪na方fang麵mian會hui有you一yi些xie什shen麼me問wen題ti，或huo者zhe是shi哪na方fang麵mian也ye會hui有you它ta的de優you點dian。
其(qi)實(shi)，我(wo)覺(jiao)得(de)沒(mei)有(you)絕(jue)對(dui)的(de)對(dui)與(yu)錯(cuo)，因(yin)為(wei)一(yi)些(xie)手(shou)術(shu)方(fang)式(shi)，或(huo)者(zhe)一(yi)些(xie)理(li)念(nian)，不(bu)是(shi)說(shuo)好(hao)或(huo)不(bu)好(hao)的(de)方(fang)麵(mian)，隻(zhi)是(shi)大(da)家(jia)對(dui)疾(ji)病(bing)的(de)理(li)解(jie)不(bu)一(yi)樣(yang)而(er)已(yi)。所(suo)以(yi)我(wo)覺(jiao)得(de)他(ta)們(men)包(bao)容(rong)性(xing)還(hai)是(shi)蠻(man)高(gao)的(de)，有(you)時(shi)候(hou)一(yi)些(xie)不(bu)小(xiao)心(xin)的(de)出(chu)錯(cuo)，他(ta)們(men)也(ye)覺(jiao)得(de)是(shi)可(ke)以(yi)理(li)解(jie)的(de)，在(zai)正(zheng)常(chang)範(fan)圍(wei)之(zhi)內(nei)的(de)出(chu)錯(cuo)，人(ren)都(dou)會(hui)有(you)出(chu)錯(cuo)的(de)情(qing)況(kuang)，所(suo)以(yi)我(wo)覺(jiao)得(de)這(zhe)是(shi)一(yi)個(ge)包(bao)容(rong)性(xing)非(fei)常(chang)好(hao)的(de)國(guo)家(jia)。
8. 除了手術技巧上的交流外，是否與科室有科研上的互動？
馬ma丁ding路lu德de醫yi院yuan雖sui然ran是shi大da學xue醫yi院yuan，但dan是shi它ta不bu是shi在zai大da學xue本ben部bu的de醫yi院yuan，所suo以yi相xiang對dui來lai說shuo，他ta們men的de研yan究jiu主zhu要yao是shi在zai臨lin床chuang研yan究jiu方fang麵mian，基ji礎chu研yan究jiu相xiang對dui來lai說shuo會hui少shao一yi些xie。臨lin床chuang研yan究jiu方fang麵mian，我wo會hui跟gen他ta們men教jiao授shou一yi起qi去qu探tan討tao我wo們men的de研yan究jiu方fang向xiang，他ta們men也ye會hui給gei出chu他ta們men的de一yi些xie建jian議yi，或huo者zhe一yi些xie新xin的de想xiang法fa，然ran後hou我wo也ye期qi待dai我wo們men跟gen他ta們men做zuo更geng深shen入ru的de臨lin床chuang方fang麵mian的de共gong同tong研yan究jiu。
9. 請您分享下足踝外科領域，中德之間在診療或者其他方麵的相通性。
我覺得大方向都是往微創的方向走。我們醫院足踝科有很多微創的手術。我參觀過他們的大學醫院——夏洛特大學綜合醫院，這是一個非常出名的醫學院，第一個腹腔鏡是他們發明的，所以之後的微創技術我們都是向他們學習。
技(ji)術(shu)水(shui)平(ping)上(shang)，有(you)些(xie)我(wo)們(men)甚(shen)至(zhi)比(bi)他(ta)們(men)還(hai)高(gao)。他(ta)們(men)的(de)理(li)念(nian)是(shi)盡(jin)量(liang)往(wang)微(wei)創(chuang)，更(geng)少(shao)的(de)創(chuang)傷(shang)，更(geng)快(kuai)速(su)康(kang)複(fu)的(de)方(fang)向(xiang)走(zou)，所(suo)以(yi)這(zhe)方(fang)麵(mian)他(ta)們(men)的(de)理(li)念(nian)可(ke)能(neng)走(zou)得(de)更(geng)前(qian)沿(yan)。但(dan)是(shi)技(ji)術(shu)水(shui)平(ping)上(shang)，我(wo)們(men)的(de)操(cao)作(zuo)可(ke)能(neng)會(hui)有(you)一(yi)定(ding)的(de)領(ling)先(xian)。但(dan)是(shi)我(wo)們(men)覺(jiao)得(de)在(zai)理(li)念(nian)上(shang)，他(ta)們(men)的(de)水(shui)平(ping)更(geng)先(xian)進(jin)。
10. 有沒有出現過這樣一種情況：在與德國醫生討論同一病例、或開展同一台手術時，雙方交流後發現彼此在醫學理念和技術路徑上高度一致？
qishijingchangyouzhegeqingkuang。yigegenwoyiqishangshoushudeyisheng，tayehenjingya，tajiaodezenmewomenlianggeguojiajulixiangchazhemeyuan，zhongxiwenhuachayizhemeda，danshizuodeshiqinghuiyouzhemeduoleisidedifang，huoshishoushufangshi、手(shou)術(shu)理(li)念(nian)。其(qi)實(shi)我(wo)們(men)也(ye)是(shi)在(zai)互(hu)相(xiang)學(xue)習(xi)，整(zheng)個(ge)國(guo)際(ji)交(jiao)流(liu)的(de)程(cheng)度(du)還(hai)是(shi)蠻(man)高(gao)的(de)。所(suo)以(yi)一(yi)些(xie)先(xian)進(jin)的(de)理(li)念(nian)或(huo)者(zhe)是(shi)技(ji)術(shu)，其(qi)實(shi)我(wo)們(men)現(xian)在(zai)基(ji)本(ben)上(shang)跟(gen)他(ta)們(men)是(shi)大(da)差(cha)不(bu)差(cha)。
我wo們men經jing常chang會hui對dui一yi些xie病bing例li做zuo術shu前qian討tao論lun，這zhe時shi候hou我wo們men會hui對dui一yi些xie手shou術shu方fang式shi提ti出chu自zi己ji的de觀guan點dian。然ran後hou大da家jia不bu斷duan地di去qu探tan討tao到dao底di為wei什shen麼me要yao這zhe樣yang做zuo，或huo者zhe這zhe樣yang做zuo有you什shen麼me好hao處chu跟gen不bu好hao的de地di方fang，或huo者zhe是shi有you什shen麼me優you點dian，這zhe樣yang的de探tan討tao我wo覺jiao得de更geng有you意yi義yi。包bao括kuo在zai門men診zhen的de時shi候hou，我wo們men也ye會hui看kan到dao很hen多duo病bing人ren做zuo很hen多duo不bu一yi樣yang的de手shou術shu，我wo們men也ye會hui去qu探tan討tao到dao底di哪na種zhong手shou術shu更geng適shi合he這zhe個ge病bing人ren，並bing沒mei有you絕jue對dui的de對dui與yu錯cuo。這zhe個ge探tan討tao的de過guo程cheng蠻man有you趣qu的de，在zai探tan討tao當dang中zhong會hui學xue習xi到dao更geng多duo。
11. 請您分享在德期間的放鬆方式。
在zai德de國guo，我wo覺jiao得de最zui好hao的de放fang鬆song方fang式shi就jiu是shi跑pao步bu。因yin為wei柏bai林lin是shi一yi個ge非fei常chang適shi合he運yun動dong的de地di方fang。普pu羅luo大da眾zhong的de運yun動dong理li念nian植zhi入ru得de很hen深shen。每mei個ge公gong園yuan都dou有you乒ping乓pang球qiu桌zhuo、籃(lan)球(qiu)場(chang)，公(gong)園(yuan)的(de)跑(pao)道(dao)也(ye)非(fei)常(chang)舒(shu)服(fu)，甚(shen)至(zhi)他(ta)們(men)也(ye)在(zai)城(cheng)市(shi)裏(li)麵(mian)設(she)置(zhi)了(le)自(zi)行(xing)車(che)道(dao)。每(mei)個(ge)人(ren)都(dou)會(hui)做(zuo)自(zi)己(ji)喜(xi)歡(huan)的(de)運(yun)動(dong)。對(dui)於(yu)我(wo)來(lai)說(shuo)，最(zui)好(hao)的(de)放(fang)鬆(song)方(fang)式(shi)就(jiu)是(shi)每(mei)天(tian)去(qu)跑(pao)一(yi)下(xia)，因(yin)為(wei)在(zai)柏(bai)林(lin)這(zhe)個(ge)城(cheng)市(shi)，你(ni)可(ke)以(yi)通(tong)過(guo)跑(pao)步(bu)，用(yong)腳(jiao)步(bu)去(qu)丈(zhang)量(liang)每(mei)個(ge)景(jing)點(dian)，去(qu)了(le)解(jie)這(zhe)個(ge)城(cheng)市(shi)的(de)人(ren)文(wen)，去(qu)跟(gen)每(mei)個(ge)跟(gen)你(ni)擦(ca)身(shen)而(er)過(guo)的(de)人(ren)打(da)招(zhao)呼(hu)，我(wo)覺(jiao)得(de)這(zhe)是(shi)非(fei)常(chang)愉(yu)快(kuai)的(de)過(guo)程(cheng)。
12. 您對柏林這座城市的整體印象是怎樣的？
這是一個包容性很強、容錯率很高的城市，也是一個非常友好、非常值得大家更深入了解德國文化的城市。
13. 這次您以科室骨幹身份出國交流，是否也肩負了人才培養方麵的考察任務，並在回國後形成了可借鑒的經驗與心得？
我wo覺jiao得de當dang一yi名ming德de國guo醫yi生sheng去qu到dao更geng高gao的de位wei置zhi，他ta們men也ye會hui做zuo一yi些xie管guan理li方fang麵mian的de工gong作zuo。我wo們men也ye跟gen他ta們men做zuo了le一yi些xie交jiao流liu和he探tan討tao。他ta們men的de年nian輕qing醫yi生sheng會hui有you更geng多duo的de操cao作zuo機ji會hui，而er且qie他ta們men的de培pei養yang機ji製zhi，其qi實shi跟gen我wo們men國guo內nei的de培pei養yang機ji製zhi不bu太tai一yi樣yang。如ru果guo是shi術shu科ke醫yi生sheng會hui有you更geng多duo上shang台tai操cao作zuo的de機ji會hui，而er且qie都dou會hui有you更geng高gao級ji的de醫yi生sheng帶dai著zhe他ta們men去qu做zuo。這zhe方fang麵mian我wo們men在zai臨lin床chuang教jiao學xue上shang，也ye是shi更geng需xu要yao向xiang他ta們men學xue習xi的de。
在(zai)人(ren)才(cai)的(de)培(pei)養(yang)方(fang)麵(mian)，包(bao)括(kuo)有(you)經(jing)驗(yan)的(de)醫(yi)生(sheng)，他(ta)們(men)也(ye)會(hui)去(qu)到(dao)不(bu)同(tong)的(de)醫(yi)院(yuan)學(xue)習(xi)交(jiao)流(liu)，去(qu)吸(xi)取(qu)不(bu)同(tong)醫(yi)院(yuan)不(bu)同(tong)地(di)方(fang)的(de)醫(yi)療(liao)的(de)優(you)點(dian)。所(suo)以(yi)我(wo)覺(jiao)得(de)我(wo)們(men)的(de)醫(yi)生(sheng)不(bu)但(dan)可(ke)以(yi)在(zai)國(guo)內(nei)進(jin)修(xiu)，也(ye)可(ke)以(yi)走(zou)到(dao)不(bu)同(tong)的(de)地(di)方(fang)，或(huo)者(zhe)更(geng)遠(yuan)的(de)地(di)方(fang)去(qu)學(xue)習(xi)交(jiao)流(liu)，這(zhe)樣(yang)對(dui)他(ta)們(men)的(de)見(jian)識(shi)會(hui)有(you)更(geng)大(da)的(de)幫(bang)助(zhu)。
14. 您在德國觀察到醫生的工作與生活平衡情況如何？他們是否也會出現類似中國醫生那樣的時間緊張或工作透支現象？
qishitamendezhidushibuyunxujiabande，zheshizhidudewenti。wojiaodezhongguoyishengdemanglu，wojiaodegenzhiduyeyouyidingguanxi。ruguozhendebazhegezhidupinghenghaohuozheguidinghao，meiyourenyuanyiqujiaban，erqieyishengdegongzuoxiaolvhuigenggao。zanshilaishuozheshimeiyoubanfagaibiande。danshitamenyeyoumangludeshihou，mangludeshihoutamenyehuitongguoyundong，huozhezijiquxiuxi，qufangjia、度假來緩解工作的壓力。這方麵他們做得比較好，特別是在製度補貼或者是製度規定的情況下，他們更容易去做到這件事情。
danshizhongguoyishengdeyihuanguanxibijiaojinzhang，suoyiyishengyalihuigengda。xiangdeguodeyihuanguanxishifeichangfeichangkuansong，feichanghaode。bingrenduiyishengdelijie，huozheshizaizhidudebaozhangxia，bingrenjibianshiyoukenengzuoliangsancishoushu，kenengbinghaimeizhihao，danshibingrenbuhuibaoyuanyishengshuo，yishengmeiyouchulihao。tazhishishuo，yishengjinliquzuo，wohuiganxiezhegeyisheng，bingmeiyouhaowohuijixuzhiliao。xiangduibijiaochuncuideguanxi，buhuichuxianhenduohuxiangbaoyuandeqingkuang。
15. 在您訪學的科室裏，臨床工作與科研是否被醫生同等重視推進？
他(ta)們(men)會(hui)非(fei)常(chang)重(zhong)視(shi)科(ke)研(yan)，他(ta)們(men)會(hui)總(zong)結(jie)自(zi)己(ji)的(de)病(bing)人(ren)，隨(sui)訪(fang)自(zi)己(ji)病(bing)人(ren)。隻(zhi)是(shi)他(ta)們(men)在(zai)實(shi)驗(yan)室(shi)的(de)一(yi)些(xie)基(ji)礎(chu)科(ke)研(yan)相(xiang)對(dui)來(lai)說(shuo)會(hui)少(shao)一(yi)些(xie)。但(dan)是(shi)在(zai)臨(lin)床(chuang)的(de)科(ke)研(yan)，他(ta)們(men)一(yi)樣(yang)會(hui)非(fei)常(chang)重(zhong)視(shi)，會(hui)花(hua)很(hen)多(duo)時(shi)間(jian)去(qu)閱(yue)讀(du)文(wen)獻(xian)，做(zuo)疾(ji)病(bing)隨(sui)訪(fang)，數(shu)據(ju)分(fen)析(xi)，他(ta)們(men)也(ye)會(hui)對(dui)自(zi)己(ji)的(de)病(bing)人(ren)做(zuo)很(hen)長(chang)時(shi)間(jian)的(de)隨(sui)訪(fang)。我(wo)覺(jiao)得(de)他(ta)們(men)的(de)科(ke)研(yan)工(gong)作(zuo)是(shi)做(zuo)得(de)非(fei)常(chang)嚴(yan)謹(jin)的(de)。
16. 在德國，患者隨訪的依從度情況如何？是否也存在像中國那樣樣本大但有些患者依從度不高的問題？
qishizuoweihuanzhedouhuiyoubufangbiandedifang。yishenghuiyongbanfagulibingrenguolaisuifang，huigaosuta，nixuyaolaisuifang，yibianlejienijinyibudeqingkuang。zaipeihechengdushang，deguodebingrenhuigenglijieyishengzaizhefangmiansuifangdezuoyong，huijijidipeihe。dangranjiaotongshiqizhongyigeyuanyin。yinweitamendejiaotongxiangduilaishuohuigengbianjie，suoyitamenyehuigengfangbianquzuosuifang。youshihoutamenyehuiyongdianhuaqusuifang，bingrenyeshinenggoujieshoude。
17. 在德國，遠程醫療的發展情況如何？您在訪學科室或醫院中是否觀察到值得借鑒的實踐經驗？
對dui於yu遠yuan程cheng醫yi療liao，我wo在zai德de國guo好hao像xiang沒mei有you太tai多duo見jian到dao他ta們men去qu做zuo這zhe方fang麵mian的de工gong作zuo。但dan實shi際ji上shang他ta們men的de網wang絡luo很hen發fa達da，他ta們men有you很hen多duo網wang絡luo會hui議yi，他ta們men有you一yi些xie查zha房fang會hui跟gen其qi他ta醫yi院yuan一yi起qi去qu做zuo。他ta們men的de遠yuan程cheng醫yi療liao的de使shi用yong率lv應ying該gai還hai是shi蠻man高gao的de，包bao括kuo各ge個ge醫yi院yuan之zhi間jian的de溝gou通tong交jiao流liu，還hai有you他ta們men的de學xue術shu交jiao流liu，都dou會hui使shi用yong到dao遠yuan程cheng醫yi療liao。畢bi竟jing有you時shi候hou各ge自zi去qu拜bai訪fang或huo者zhe集ji中zhong到dao一yi個ge地di方fang，成cheng本ben會hui更geng高gao，時shi間jian成cheng本ben也ye很hen高gao，他ta們men會hui用yong更geng便bian捷jie的de方fang式shi去qu解jie決jue這zhe些xie問wen題ti。
18. 此次訪學是否達到您的預期？
應ying該gai是shi遠yuan超chao於yu我wo自zi己ji的de期qi待dai。因yin為wei去qu到dao柏bai林lin這zhe個ge城cheng市shi，我wo感gan覺jiao到dao很hen濃nong厚hou的de人ren文wen氣qi氛fen，也ye讓rang我wo感gan受shou到dao德de國guo人ren不bu一yi樣yang的de思si維wei或huo者zhe他ta們men的de生sheng活huo方fang式shi。我wo覺jiao得de還hai是shi有you很hen多duo值zhi得de我wo們men去qu學xue習xi或huo者zhe借jie鑒jian的de地di方fang。當dang然ran，中zhong西xi文wen化hua不bu一yi樣yang，也ye不bu能neng照zhao本ben搬ban過guo來lai。但dan是shi不bu一yi樣yang的de思si維wei方fang式shi能neng讓rang我wo們men從cong不bu同tong的de角jiao度du去qu看kan待dai事shi情qing，會hui讓rang我wo們men的de見jian識shi有you很hen大da增zeng加jia。
19. 作為積極參與國際學術交流的學者與醫生，您對同輩或後輩醫生在成長和開展學術交流方麵，有哪些寄語或建議？
每(mei)個(ge)醫(yi)生(sheng)的(de)成(cheng)長(chang)都(dou)要(yao)經(jing)曆(li)很(hen)多(duo)事(shi)情(qing)，他(ta)要(yao)多(duo)多(duo)去(qu)看(kan)看(kan)這(zhe)個(ge)世(shi)界(jie)，去(qu)見(jian)識(shi)一(yi)下(xia)。打(da)個(ge)比(bi)方(fang)，一(yi)個(ge)杯(bei)子(zi)，你(ni)可(ke)能(neng)看(kan)到(dao)這(zhe)邊(bian)的(de)杯(bei)子(zi)是(shi)有(you)圖(tu)案(an)的(de)，我(wo)看(kan)到(dao)這(zhe)個(ge)杯(bei)子(zi)是(shi)有(you)文(wen)字(zi)的(de)，但(dan)是(shi)我(wo)們(men)兩(liang)個(ge)都(dou)不(bu)能(neng)概(gai)括(kuo)出(chu)這(zhe)個(ge)杯(bei)子(zi)的(de)狀(zhuang)況(kuang)。我(wo)們(men)一(yi)定(ding)要(yao)從(cong)不(bu)同(tong)角(jiao)度(du)去(qu)觀(guan)看(kan)，去(qu)了(le)解(jie)，才(cai)能(neng)知(zhi)道(dao)這(zhe)個(ge)事(shi)物(wu)的(de)不(bu)同(tong)方(fang)麵(mian)。沒(mei)有(you)絕(jue)對(dui)的(de)對(dui)與(yu)錯(cuo)。但(dan)是(shi)當(dang)你(ni)從(cong)不(bu)同(tong)的(de)角(jiao)度(du)去(qu)看(kan)一(yi)個(ge)事(shi)情(qing)的(de)時(shi)候(hou)，你(ni)會(hui)增(zeng)加(jia)對(dui)這(zhe)個(ge)事(shi)物(wu)的(de)了(le)解(jie)。
一些年輕醫生或者主任、lingdaochuwaifangxue，tamenxuexidebuyidingshijishu，kenengshiguanlidengfangmian。danshibuguanzenmeyang，niqujiandaodeshiqing，kendingshinixianzaitupoleniguyousiweideshiqing，nitongguobuduandiquguancha，qurenshi，cainengzhenzhenglejiedaozhegeshiqing。erbushishuowoyongwoxianzaidezhishihuozhesiweiquguhua，qurenshizhegeshiqing。suoyihaishixiwangdajiayoujihuiduochuqukanyixia，qulejiebutongdewenhuagenbutongdeguojia。
非(fei)常(chang)感(gan)謝(xie)仁(ren)醫(yi)團(tuan)隊(dui)對(dui)我(wo)這(zhe)次(ci)的(de)出(chu)國(guo)訪(fang)學(xue)的(de)支(zhi)持(chi)和(he)幫(bang)助(zhu)，也(ye)非(fei)常(chang)感(gan)謝(xie)這(zhe)個(ge)錄(lu)製(zhi)的(de)節(jie)目(mu)，讓(rang)我(wo)能(neng)分(fen)享(xiang)一(yi)些(xie)體(ti)驗(yan)。我(wo)覺(jiao)得(de)每(mei)一(yi)次(ci)的(de)體(ti)驗(yan)或(huo)者(zhe)分(fen)享(xiang)，都(dou)是(shi)大(da)家(jia)對(dui)出(chu)國(guo)或(huo)者(zhe)對(dui)訪(fang)學(xue)的(de)認(ren)識(shi)。盡(jin)管(guan)每(mei)個(ge)人(ren)都(dou)有(you)不(bu)一(yi)樣(yang)的(de)感(gan)受(shou)，但(dan)這(zhe)些(xie)真(zhen)實(shi)體(ti)驗(yan)對(dui)提(ti)升(sheng)醫(yi)療(liao)質(zhi)量(liang)有(you)很(hen)大(da)幫(bang)助(zhu)。大(da)家(jia)通(tong)過(guo)出(chu)去(qu)學(xue)習(xi)，不(bu)斷(duan)見(jian)聞(wen)之(zhi)後(hou)，都(dou)會(hui)產(chan)生(sheng)很(hen)多(duo)不(bu)一(yi)樣(yang)的(de)想(xiang)法(fa)或(huo)者(zhe)感(gan)受(shou)，這(zhe)些(xie)都(dou)是(shi)能(neng)夠(gou)幫(bang)助(zhu)大(da)家(jia)在(zai)以(yi)後(hou)的(de)臨(lin)床(chuang)或(huo)者(zhe)生(sheng)活(huo)當(dang)中(zhong)重(zhong)新(xin)認(ren)識(shi)、了解自己，是非常寶貴的經驗。
